tag:blogger.com,1999:blog-6920663991327353884.post8927538309698448720..comments2024-03-09T04:24:39.594-08:00Comments on All Things Data Science: Enkele bedenkingen bij de recente "De Standaard/VRT/TNS" peiling Istvan Hajnalhttp://www.blogger.com/profile/11891201566623125286noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-6920663991327353884.post-68904682474929817972017-09-30T12:29:45.858-07:002017-09-30T12:29:45.858-07:00Do you need free YouTube Subscribers?
Did you know...Do you need <b>free YouTube Subscribers</b>?<br />Did you know that you can get these <b>AUTOMATICALLY & TOTALLY FOR FREE</b> by using <b><a href="http://socialexch.syntaxlinks.com/r/Like4Like" rel="nofollow">Like 4 Like</a></b>?Bloggerhttps://www.blogger.com/profile/07287821785570247118noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6920663991327353884.post-27799719611387053682013-06-04T22:44:10.320-07:002013-06-04T22:44:10.320-07:00Zoals beloofd deed ik een Bayesiaanse analyse van ...Zoals beloofd deed ik een Bayesiaanse analyse van deze data. De conclusies zijn niet anders dan wat in de pers verscheen, maar volgens mij wel interessant (zeker voor wie Bayesiaanse methoden nog niet kent).<br /><br />http://taptoe.wordpress.com/2013/06/05/reactie-op-enkele-bedenkingen-bij-de-recente-de-standaardvrttns-peiling/<br /><br />Groeten, @_3s_Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6920663991327353884.post-21067480314497832902013-06-03T02:36:28.428-07:002013-06-03T02:36:28.428-07:00Beste Tim,
ik heb een antwoord op jou opmerkingen...Beste Tim,<br /><br />ik heb een antwoord op jou opmerkingen samengenomen met die van @_3s_ hieronder. Omwille van de restricties bij antwoorden doe ik het in een afzonderlijke post.<br />Istvan Hajnalhttps://www.blogger.com/profile/11891201566623125286noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6920663991327353884.post-91247930927725492822013-06-03T02:35:56.565-07:002013-06-03T02:35:56.565-07:00Beste @_3s_,
ik heb een antwoord op jou opmerking...Beste @_3s_,<br /><br />ik heb een antwoord op jou opmerkingen samengenomen met die van Tim hieronder. Omwille van de restricties bij antwoorden doe ik het in een afzonderlijke post.<br />Istvan Hajnalhttps://www.blogger.com/profile/11891201566623125286noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6920663991327353884.post-57203836145612563322013-05-31T11:53:05.579-07:002013-05-31T11:53:05.579-07:00Ik zie het helemaal niet als terugfluiten. In tege...Ik zie het helemaal niet als terugfluiten. In tegendeel, ik vind dat je intuitief een juiste bedenking hebt gemaakt. In dit specifieke geval denk ik dat de daling, zelfs als je rekening houdt met de onzekerheid rond het ijkpunt, er wel een effect is. Maar bemerk hieronder dat zelfs daarover de meningen verdeeld zijn.<br />Ik vind het vooral van belang dat journalisten rekening houden met de betrouwbaarheidsintervallen in hun berichtgeving, en dat deed DS, vandaar mijn besluit.<br /><br />Groeten,<br />Istvan<br />Istvan Hajnalhttps://www.blogger.com/profile/11891201566623125286noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6920663991327353884.post-2225446915713961952013-05-31T01:16:13.813-07:002013-05-31T01:16:13.813-07:00Mooi om met duidelijke argumenten Maarten op zijn ...Mooi om met duidelijke argumenten Maarten op zijn plaats te zetten, maar je laat zelf je berekening niet zien (dat maakt jou een crypto-statisticus en dus de baas van crypto-Bayesianen). Daarom een vraagje: je maakte dan toch gebruik van de absolute cijfers en niet louter de percentages? Zonder die absolute cijfers moet je verder op basis van nog sterkere assumpties over de beide samples en overschat je de betrouwbaarheid van je getallen en dus de significantie van je chi². Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06408559623511378013noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6920663991327353884.post-52389733947751344112013-05-31T00:56:04.489-07:002013-05-31T00:56:04.489-07:00Wat mij betreft houdt de redenering van @maartenco...Wat mij betreft houdt de redenering van @maartencorten wel degelijk steek. Door te vergelijken met een fixed percentage van vorige peiling wordt een serieuze onderschatting van de onzekerheid gemaakt. Bij het vergelijken moeten we zeker en vast de onzekerheid ivm het ijkpunt ook meenemen.<br /><br />En dit is mi geen Bayesiaanse redenering (al is het wel zo dat Bayesianen sowieso meer focussen op onzekerheid), maar simpelweg een correcte redenering. De correcte vraag is inderdaad of er een 'significant' verschil is in twee ongekende gemiddelden die we schatten uit twee 'onafhankelijke' datasets (i.e. peilingen). Bayesiaan of niet, ik zou denken dat iedereen het hier over eens kan zijn. Hoe hierop een antwoord formuleren, daarover verschillen de meningen wel tussen Bayesianen en 'klassieke' statistici.<br /><br />In de 'klassieke' statistiek zou men obv het 'grote' aantal respondenten (denk ik toch, want veel gegevens kan ik hierover niet vinden) kunnen kiezen voor een independent samples t-test (als benadering van de binomial én met de nodige reserves die u ook in de laaste allinea aanhaalt).<br /><br />Bayesianen zouden de posterior verdelingen van de gemiddeldes voor beide peilingen berekenen en deze twee verdelingen dan gaan vergelijken. Ik zou dit laatste graag willen demonstreren op de data van de peilingen, maar jammergenoeg zijn hierover te weinig gegevens te vinden...<br /><br />Indien de data van beide peilingen voor handen zou zijn, zou ik niet in eerste instantie aan de Chi-sq toets denken om de daling/stijging van partijen te onderzoeken.<br /><br />Groet!<br />@_3s_<br /><br />PS: helemaal akkoord met heb belang van correcte interpretatie van de betrouwbaarheidsintervallen; is een van de eerste dingen waar ik mijn lessen 'Bayesiaanse statistiek' mee aanvang.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6920663991327353884.post-82813795434221948082013-05-31T00:42:35.348-07:002013-05-31T00:42:35.348-07:00Bedankt voor de uitleg. Ik heb dat nodig, zo nu en...Bedankt voor de uitleg. Ik heb dat nodig, zo nu en dan teruggefloten worden. Maar 'crypto-Bayesiaan', die komt bovenaan op mijn LinkedIn-profiel ;-).Anonymousnoreply@blogger.com